Een reactie om in te lijsten

[mikvanes]

Heel veel mensen staan er wat dubbel tegenover, denk ik.

Een reactie die homoseksuele showgirls (in volledige travestie) vaak meemaken, is dat mannen echt helemaal weg van 'ze' zijn. Maar vervolgens wordt het toch niks, omdat die man dat als het ware niet durft voor zijn omgeving. Daar zie je dus heel duidelijk die dubbele moraal: die man vindt de showgirl prachtig, maar ze zijn bang voor wat hun omgeving zal zeggen. Deze relaties lopen bijna altijd kapot.

Als showgirl/man-in-rok krijg ik vaak ontzettende enthousiaste reacties van vrouwen. Die gaan soms vrij ver. Maar het zou me niets verbazen als vervolgens veel van die vrouwen toch zouden afhaken omdat ze bang zijn voor de reacties uit hun omgeving.

Er zijn wel wat voorbeelden van showgirls met langdurige relaties met vrouwen en dat zijn eigenlijk altijd een bepaald soort vrouwen: met een mooie baan, zelfbewust, assertief, knap, hoog-opgeleid. Dat soort dingen. Dat zijn dus vrouwen die zich kunnen veroorloven om zich niet al te veel aan te trekken van hun omgeving en bewust voor die relatie kiezen.

Maar dan praat je over showgirls. Die zien er soms heel perfect uit. Die moderne, zelfstandige vrouw heeft dan 'een mooi ding' als man: leuk om naar te kijken en je mee te laten zien. Het is een beetje een rolwisseling, denk ik. Je ziet ook vaak dat die man dan op de kinderen gaat passen. Maar vervolgens krijgt zo'n vrouw echt wel het nodige over zich heen uit haar omgeving. Daar moet je dan wel tegen kunnen.

Zijn er echte mannenrokkers die na hun coming out een vrouw aan de haak hebben geslagen en haar hebben weten vast te houden?

[RokSterNL]

Dat is zonder twijfel mooi nieuws Treintje om te horen, dat iemand dat zegt.

Hebben jullie nog gesproken over jou rokdragen, of ben je vrijwel direkt daarna vertrokken ?

[jan]

Ja, Mik, ikke. Maar ja, ik ben en blijf homo dus ze viste achter het net. Het was een importmevrouw uit Zuid-Amerika die razend enthousiast was geworden van mannen in rok toen ze op een vliegveld een aantal in kilt gestoken mannen had gezien.
Maar ik heb op dat terras wel even gezellig met haar gepraat en ook nog even gevraagd of ze een leuke broer had. Helaas pindakaas. Eigenlijk had ik haar niet aan de haak geslagen maar zij had trek in mij. Smaak had ze dus niet!

[RokSterNL]

Zijn er echte mannenrokkers die na hun coming out een vrouw aan de haak hebben geslagen en haar hebben weten vast te houden?

In hoeverre kun je bij mij spreken van een echte mannenrokker. Nee bij mij niet. Maar dan nog ik kies toch echt voor een vrouw om een relatie mee aan te gaan. Heb die overigens nog nooit gehad, en ja het zal er hopelijk eens van mogen komen. Dan nog ik offer mijn rokdragen daar niet voor op. Dus dat bemoeilijkt het ook nog eens. Alhoewel ik er nog wel van overtuigd ben, dat er zeker nog vrouwen te vinden zijn die hier geen enkel probleem mee hebben, al zullen ze met een nachtkaarsje te vinden zijn.

[Jos]

Zijn er echte mannenrokkers die na hun coming out een vrouw aan de haak hebben geslagen en haar hebben weten vast te houden?

Dat vind ik echt geen vraag om hier stellen in het openbare gedeelte. Elders wil ik hier wel op reageren

[treintje]

Hebben jullie nog gesproken over jou rokdragen, of ben je vrijwel direkt daarna vertrokken ?
Nou, ze vroeg nog wel even naar het hoe en waarom en ik heb uitgelegd dat ik de beperkte mannengarderobe nogal saai en eentonig vind en ook wel eens wat anders wil, maar daarna ging het al snel over de rokjes zelf en ik ben ook niet zo lang binnen geweest.

Heel veel mensen staan er wat dubbel tegenover, denk ik.
Dat denk ik ook. Schaamte naar de omgeving speelt een heel belangrijke rol.


Zijn er echte mannenrokkers die na hun coming out een vrouw aan de haak hebben geslagen en haar hebben weten vast te houden?
Geen idee, maar ik ben sceptisch.

[willi]

Nee, een man in een rok kan interessant zijn als vriend, maar niet als echtgenoot. Een echtgenoot moet een 'echte' man zijn.

[mikvanes]

Willi:

Nee, een man in een rok kan interessant zijn als vriend, maar niet als echtgenoot. Een echtgenoot moet een 'echte' man zijn.

Ik denk dat dat te kort door de bocht is.

Om te beginnen speelt voor vrouwen, net als voor mannen, het uiterlijk een grote rol. Als jij een echte mannenrokker bent, zie je er dus niet onmiddellijk uit als hoe de gemiddelde vrouw zich een knappe man voorstelt. Je uiterlijk kan dus snel tegen je werken. Als ik vrouw was, zou ik bijvoorbeeld niets in Karli zien. Het is misschien een grote schat, maar ik zou geen zin hebben in dat uiterlijk. Ik heb die foto's ook aan een paar vrouwen laten zien en die dachten er net zo over.

Ten tweede zijn vrouwen nogal status-bewust volgens de experts. Als de man failliet gaat, vraagt de vrouw echtscheiding aan. Maar als man in rok heb je natuurlijk al snel een minder goede maatschappelijke positie dan als man in maatpak. Dat rok dragen helpt niet echt mee om de top te bereiken. Dus op dat punt vormt die rok ook geen aanbeveling.

Ten derde kijk je als vrouw natuurlijk naar het gedrag, het karakter. Ook daar vraag ik me af, of die rok nu echt zo'n aanbeveling is. Als je die foto van Karli bekijkt, denk je toch snel, dat hij niet helemaal goed gesocialiseerd is en dat hij kennelijk wel erg zijn eigen gang gaat.

Dus, als ik een leuke vrouw zou zijn, zou er genoeg aanbod zijn van interessante mannen zonder die gekkigheid, denk ik.

Maar op een of andere manier kon ik toch een vrouw vinden. Bij andere hetero showgirls zie je vaak precies hetzelfde. Dus kennelijk maakt het plaatje het verschil. In de status kan het niet zitten, want showgirls moet ook altijd tegen de stroom in roeien. Misschien maakt ook het gedrag uit: showgirls zijn vaak wel sociaal en relatie gericht in plaats van op zichzelf.

Het kan dus best zijn dat veel vrouwen de echte mannenrokker nog niet zien zitten, maar voor de showgirl mannen-in-rok gaat die stelling in ieder geval niet (meer) op, lijkt me. Een dertig jaar geleden lag dat misschien nog een stuk moeilijker.

[willi]

Beste Mik, daarom schrijf ik toch ook: man in rok, wellicht een leuke vriend, maar geen echtgenoot.

[willi]

Ten tweede zijn vrouwen nogal status-bewust volgens de experts. Als de man failliet gaat, vraagt de vrouw echtscheiding aan. Maar als man in rok heb je natuurlijk al snel een minder goede maatschappelijke positie dan als man in maatpak. Dat rok dragen helpt niet echt mee om de top te bereiken. Dus op dat punt vormt die rok ook geen aanbeveling.

Behalve als je een mannelijk topmodel (Andrej Pejic) in jurk of rok bent, die brengt genoeg geld in het laatje.